从10月25日开始的第七届乌镇戏剧节正在乌镇举行,百余场特邀剧目演出、千余场古镇嘉年华争相闪光。乌镇戏剧节是戏迷们的狂欢节,在这里不仅能看戏,还有不可多得的与戏剧大师、艺术家、各行业嘉宾交流对谈的机会。
近日,马未都来到了浙江乌镇,参与第七届乌镇戏剧节。马未都的身份有很多:古董收藏家、电视剧制作人、文学编辑、观复博物馆创办人……可谓是名副其实的斜杠达人,而马未都今年还跨界了一把戏剧,澎湃新闻记者在乌镇与马未都聊了聊,他是如何看待戏剧的?他希望看到什么样的剧目?如何培养审美?
马未都
澎湃新闻:如果用一个收藏品来形容乌镇戏剧节,你会选用哪一件?
马未都:那就是乾隆时期的一种瓷器,叫做“百花不落地”,这是瓷器釉上彩的一种表现手法,将粉彩与金彩结合,各色花朵将整个画面填满,不露出瓷底,也不露出花朵的枝干,百花如同天女散花,浮于空中,故称“百花不落地”。乌镇戏剧节期间,每个剧场从早到晚都安排了不同的剧目,供人欣赏,我觉得和“百花不落地”很相称。
澎湃新闻:能介绍下今年观复博物馆做的剧目吗?为何想到跨界戏剧?
马未都:因为观复博物馆无意之中养了一群猫,后来这些猫也被大家赋予了文化形象,说成是博物馆里的猫馆长,我们自认为这是历史上最有文化的一群猫。今年我们和北京儿童剧院合作了一部儿童剧《观复猫之喵》,这部儿童剧用猫的视野讲述了亲子间超级现实的“家长里短”。在剧中,观复猫收养了一个人类小孩喵喵,喵喵的父母和把喵喵一手带大的观复猫家长相遇,一场以“爱”的名义、打着“文化”的旗号的辩论开始了……该家养还是野生?该牵手还是放手?人类的育儿方法一定比猫族的办法更先进吗?
这其实不仅仅是一部儿童剧了,成年人也可以看。这部剧讲了很多现在社会的育儿焦虑和人生焦虑问题,社会扩张太快而我们的灵魂没有跟上,所以每个人的内心相对比较脆弱需要治愈,因而就创作了这样一部戏。
澎湃新闻:现代视觉艺术非常发达了,电视、电影、各类综艺节目数不胜数,我们还要去看戏的意义是什么?
马未都:戏剧是现代视觉艺术的鼻祖,现代媒体把现在的视觉艺术,如电视剧、电影变成了最普遍的艺术,但是没有戏剧就没有电影。戏剧在现在这个社会,和电影比起来那是小众的,但是在过去,没有现代声光电介入之前,戏剧是最广泛为大众能够欣赏接受的一种艺术表现形式。当下的电影市场已经走入了另途,今天世界级的大片已经不大热衷于讲故事了,而热衷于炫技。电影的趋同化非常明显,都会朝着一个方向去努力,比如都朝着特技方向去努力,所以对人的表演是否真实已经不大在意。
看戏对孩子未来的心智成长是有极大好处的。戏,你只要看得多,跟文学书读得多一样,都会滋养人的内心。有时候我们会觉得审美也很难提高,有很多东西看得出说不出是吧?审美提高本身就是一个非常复杂的过程。美盲比文盲还可怕,很难教育。但其实审美这件事最简单的,就是从小要看,不仅要看博物馆,还要看戏,还要读文学书,那孩子长大了,就跟别人不一样。
澎湃新闻:今年你看了哪些戏?感觉如何?对乌镇戏剧节的未来有什么期待吗?
马未都:今年乌镇戏剧节的开幕大戏是《三姊妹》,我看了。演员就在台上不断地当众更衣,导演把戏剧中过去隐藏的部分全部暴露给你看,换句话说,没有后台了,舞台设计也不太计较景色。将可移动道具置换下,表示场景的更换,我想这是一种流派,也很有意思。就跟吃饭一样,快餐吃多了想吃正餐,正餐吃腻了有时候想喝一碗粥。
乌镇戏剧节是一个非常前卫、当代的戏剧节,我个人的话,会希望未来加强一些传统剧目的比重,比如《雷雨》《茶馆》等剧目的重排,虽然是观众熟知的剧情,但是换了演员班子,依然会有它的魅力。而且我觉得对于我这个年龄而言,下一代乃至再下一代人,这些孩子也需要了解他们的父辈或者祖父辈那个时候的时尚,而且在我们年轻的时候,像《雷雨》都是非常时尚的,从观念到表演都是很现代的。
乌镇西栅边上又搞了一个乌村,如果乌村能运营起来投入到戏剧节,那场地会变得更多,也可以允许各种门类的戏剧存在吧,甚至我觉得还可以做开放性的戏剧,就是剧情不确定。根据今天的情况和观众的反应,剧情可能会发生变化。我现在不太想艺术创作,如果我想做,就做这事,比如排一个恋爱的戏,男女演员的一个表演节点时,我们可以征求在座的意见,每个人手里有一个选择器,当选择器大于1/2的时候,决定演员的表演的走向,我就可以看到演员的功夫,演员的应变能力,甚至演员出错,都是你最为喜欢的地方。不是每一个事情都一定走在正确的路上,我们不停地出难题,让它在错误中前行,但是达到一个正确的目标就可以了。
澎湃新闻:来乌镇小住给你感触最深的是什么?
马未都:是晚上十点以后夜深人静的夜景。乌镇的光线做得非常好,我们大部分景点的光线做得过强。乌镇的夜间光线做得非常适合人的视觉感官,景观也是,乌镇保留了过去的很多“缺陷”,这是它最有价值的地方,比如按照现在的眼光和人流量,乌镇的街道肯定太窄了。无论从美学价值和社会价值上讲,乌镇都是非常有意义的一个存在。(本文来自澎湃新闻,更多原创资讯请下载“澎湃新闻”APP)